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■ 目が開いたままなのですが
++ みーこママ

[返信] [引用]

みーこはずっと横たわったままになりました。反応もまったくしません。
心臓が動いていることを確認しなければまるで死んでしまっているようです。
ずっと目が開いたままなのですが、このままにしておいていいのかどうか。
目を閉じさせようとしても閉じないし、もう昨日からずっと目が開いたままなので
乾いてしまわないか心配です。もう長くない時は目が開いたままになるのでしょうか。
何か対応された方がおられたら教えてください。この期におよんで目の心配も
ないのでしょうが、あまりにずっと開いたままなので心配になりました。

おとついまでは私の布団の上でちゃんと目を閉じて眠れていたのに本当に
あっという間にみーこの変化を見ることになってしまって、とてもつらいです。
生きてると思えるのはただ息をしているからだけになってしまいました。
からだも究極に痩せてしまって。
ずっと少しでもみーこが生きる喜びを感じられるうちはと思ってやってきましたが、
今のみーこはまるで生きるしかばねみたいで、私の声も聞こえているのかどうか。

..2012/05/16(水) 17:46 No.17595

■ Re:目が開いたままなのですが ++ キョウ

みーこママさん、本当におつらいですね。

わたしの白血病でなくなった猫は、さいごの方は、ずっと目を閉じてじっとしていましたので、何も言えなくてすみません。
ここへこられる優しい方々のアドヴァイスで、みーこちゃんの目が閉じられるか、そのままでもいいのか、わかればいいのですが。

でも、きっとみーこママさんの声は聞こえているのではないでしょうか。人間でも聴覚はさいごまで保たれるようなことを聞いたことがありますので。。。

..2012/05/16(水) 18:34 No.17596

■ Re:目が開いたままなのですが ++ mimi

みーこママさん、こんばんは。

あまりアドバイスできるようなことも
経験もなく、ずっと何も言えませんでしたが、
心配で・・・。

ねこさんではないけれど、私の祖父、祖母が、
目が閉じられなくなりました。
その時は、看護師さんから渡された
ぬらした脱脂綿で目元をポンポンと
やさしくぬらしたり、口を水で湿したりしました。

また、その時に、「聴覚はさいごまで生きている」
と聞きました。なので、呼んだり、話しかけたり
してくださいね、と。

ニンゲンより耳が良いねこさんですもの、
聞こえてる可能性はきっとあると思います。

みーこママさんの言葉が、みーこちゃんに聞こえますように。
祈ってます。

..2012/05/16(水) 20:29 No.17597

■ Re:目が開いたままなのですが ++ みーこママ

キョウ様、ありがとうございます。
そうですか、すべての猫さんが目が開いたままになるわけではないのですね。
あまりに目を見開いたままでどうしたものかと思い悩んでしまいました。
なぜ閉じられなくなってしまうのでしょうね。もうこれ以上つらいことが
起きないようにしてやりたいのに。

mimi様、お久しぶりです。ずっと心配してくださっていたのですね。ありがとうございます。
人間でも目が閉じられなくなることがあるのですか。無理のない程度にぬらした
脱脂綿でそっとぬぐってみようかと思います。ありがとうございます。口は
シリンジで何滴かずつお水をたらしてみたりしてます。ほんの１滴２滴ですが
ごっくんしてくれる時があります。

さっき少しうれしいことがありました。みーこが今日初めて「ニャン」と鳴きました。
何か願いがあるはずだと思って、もしかしてトイレかもと思い抱っこして
トイレに置きました。体を支えてポーズをさせるとおしっこをしました。
そのまましてしまわないで我慢してたんだと思うと本当にいい子で泣けてしまいました。
「死んでるみたいだなんてごめんね」って謝りました。きっと聞こえてますよね。

..2012/05/16(水) 21:11 No.17598

■ Re:目が開いたままなのですが ++ ダイのおばちゃん

こんばんわ～
みーこちゃん、シッシが出て良かったね。
ちゃんと教えてくれたんだね～えらいよ～
でもしんどかったらそこでしてしまっても誰も叱らないから・・・

聴覚は最後までしっかりしているのですね。
ダイにも何も音が無くては寂しいかなと音楽やラジオを
かけてましたね。

去年亡くなった友人の時も看護士さんが最後まで聞こえてますから
声を掛けていてあげて～と言ってました。

みーこちゃんが穏かに過ごせますように～

..2012/05/16(水) 23:22 No.17599

■ 立てなくなりました
++ みーこママ

[返信] [引用]

今日の夕方までは立って歩いておしっこに行ってましたが、先ほどから目を開けたまま
横たわるようになりました。みーこは頑固猫なので人間にされるがままが何より嫌いで
触ったりすると必ず立ち上がったり向きを変えたりしてたのですが、何をしても
ぐったりと動かなくなりました。これってやはり旅立ちが近いのでしょうか。

日中までは相変わらず水をガブ飲みしてたのですが、夜から口をパクパクさせる
だけで飲めなくなりました。こんなに急に容態が変わるものなのでしょうか。
意識ももうろうと横たわる姿があまりにもかわいそうで点滴は止めようかと
思って準備して止めかけたのですが、お水が飲めないのではとても渇くのでは
ないかと思って、残酷なことをしてるような気がしましたが少し点滴しました。
よかったのか悪かったのかわかりませんが。

体温は触っただけだとあまりわからなくて、こちらも思い込みがあるのでいつもより
温かみがない気がしたり。呼吸は穏やかです。脈は速い気がしますがこれも半分は
思い込みなのではっきりとはわかりません。こたつの中で目を開けたままぐったり
横たわっているだけで冷たい場所に移動する気配もありません。でも呼吸を確認しな
ければまるでそのまま死んでいるようにさえ見えます。このまま苦しまずに逝けるなら
どうかお願いしますと神様に祈っています。
お腹もすいているだろうに、お水も飲みたいだろうにと思うとかわいそうでたまりません。
みーこは長患いだったので覚悟はできてるつもりだったのに、何もしてやれない自分が情けなくて。
すみません、つい愚痴を言ってしまいました。

..2012/05/14(月) 23:39 No.17589

■ Re:立てなくなりました ++ 和

数値だけ、データだけ何かの参考になれば。

うちの子は水を飲もうとしても飲みたそうでも飲めなくなったのは治療の最後の一週間でした。
あきらかに常態と違うぐったりとした状態になったのは10日ほど。
体温の低下は9日前から。
寝た状態のままの (いつの間にかの )排尿が2日前と1日前に一度ずつ。ただ、それ以外は直前まで自力で (寝床の横に設置した仮トイレですが )していました。
吐くのがどうしても止めてあげられなかったのですが最後５日は吐かずにいられました。

うちの子の時には此所のBBSに質問は書き込めても返信をちゃんと出来る時間が取れるのか解らず、PCを見られる時間に過去の書き込みの検索をしまくり様々な対処法をとても参考にさせて頂きました。一番容態や状態などが近く参考にさせて頂いたのがみーこちゃんに関する書き込みでした。
読んでいたその感じではみーこちゃんの２～３ヶ月＝うちの子の一週間という対比の病状の進行の気がしていました。
これは上記にもなにか適用できるでしょうか。書くのを迷ったのですが、ひどい事を書いていたら本当に本当に申し訳ないです。

猫が、移動するのはわたしもHISATOさんがおっしゃるように生きるための行動でもあるかと思います。常日頃から家中で一番良い場所を探し当てるヤツラなのだから、身体が楽になる場所がある筈と探したり試したりしている気がします。何処かに、暑い時でも涼しい場所があるように、身体が楽になる場所があるのではと思ってトライしているように思えました。
うちの子は全ての部屋を試した後にわたしと一緒に寝てくれていました。

わたしはみーこちゃんへのアドバイスを参考にさせていただいてとても助かりました。多分、みーこママさん以上の事はわたしには出来ていないです。アドバイスもできない。

元野良で、元々小さめで、とても体重の減ってしまった、吐くのをとめてあげる事が出来なかった、甘ったれのにゃんこの場合のデータです。一番悩まされたのが吐いてしまう事でした。
点滴は最後一週間程、やはり上手く入っていかなかったです。漏れていない筈なのに背中の毛が濡れてきて、針の上を押さえながら時々いれるのを止めたりしてゆっくり入れていました。

わたしは最後一ヶ月、殆ど寝ないでいた事を少し後悔しています。どうしても寝る事が出来なかったのですが自分の身体が限界の状態で見送ってしまったのが、もしちゃんとした状態であったならもっとやれる事はあったのでは、と思えてならなくて。

みーこママさん。わたしはみーこママさんぐらい出来たならばと、思っています。
みーこママさんもお身体大切に。

..2012/05/15(火) 04:07 No.17590

■ Re:立てなくなりました ++ みーこママ

和様、いろいろご心配いただき、教えてくださり感謝しています。

前も書きましたが、私は猫さんを看取ったことがなく、どうしてやったらよいのか
わからず、またほとんど一緒にいるとはいえ出かけなければならない時など
みーこの状態でもしやと思えた時は出かけるのをキャンセルしたりしなければと思い、
みなさまにおつらい思い出をお聞きしてしまっています。決してひどい事をおっしゃって
いるなんてことはありません。むしろ感謝しています。

うちもずっと吐き続けてました。でももう栄養が摂れていないので吐くのが止まりました。
あれほど気にやんでいたケーなのに皮肉です。和様も同じだったのですね。

トイレは直前までがんばるのですね。みーこもまだヨロヨロと行っています。
でもおしっこの量は水が飲めない分確実に減ったのと、回数が以前は3時間おき
ぐらいだったのがなぜか量が減ったのに１時間おきに行くようになって
もう体に水分を保っておけないのかもしれないと思います。
体重は１キロ切りそうです。本当にこれだけはつらいです。この体になっても
神様はまだ旅立たせてはくれないのですね。

私の体のことまで心配くださってありがとうございます。私もさすがに最近は
睡眠があまりとれてませんが、母に応援を頼みながらがんばります。
みーこをずっと見守ってるだけなので、こうしてみなさまに返事を書いたり
気持ちを話したりする時間はあるので救いになっています。

..2012/05/15(火) 13:18 No.17591

■ Re:立てなくなりました ++ ダイのおばちゃん

今の時間みーこちゃん、どうしてますか～
酷な言い方かも知れませんがお別れが近づいてきているのかもしれませんね～
みーこママさんが言われるようにこのまま苦しまずに
ネコ神様の元に帰って行けるのならみーこちゃんにとっても
良いのではと思いますよ・・・寂しく悲しいけれど
ダイの時、今までにいっぱいカイヌシに幸せを与えてくれたのだから心穏かに見送ってあげるのも努めだと思いました。

和さん、
初めましてですが～
どれだけしても後悔は残ります。他の方の看護されてる記録を
読ませてもらうともっと出来ることがあるのではと
思ってしまいますが、和さんももう充分されて
来られたと思いますよ。

うちも半年は過ぎましたが最後の日々が思うと
それにつれそれまでの小さな１コマ１コマが蘇って
胸が苦しくなりますが、何かを思い出しても
もうそれ以上思わないようにしてます。
変な事書いてごめんなさい。

みーこママさん、気持ちをしっかり持って～
お母さんと一緒に抱え込まずにみーこちゃんを見守って
あげて下さいね～

..2012/05/15(火) 13:18 No.17592

■ Re:立てなくなりました ++ HISATO

みーこママさん

見ているだけというのはつらいですよね。
何とか楽にしてあげたいというお気持ちが痛いほどわかります。

容体は本当に急に変わります。
つらいでしょうが…しっかりと見守ってあげてください。
もう貧血もひどいでしょうし、朦朧としている分、痛みや苦しみは強く感じなくなってくるのだと思います。

..2012/05/15(火) 15:01 No.17593

■ Re:立てなくなりました ++ みーこママ

ダイちゃんのおばちゃん様、ありがとうございます。
みーこはぐったり横たわったまま目も開いていて、反応は薄いですがやはり
呼吸と心拍は平穏です。体温は触った感じですが下がってる気がします。
水をシリンジで口元にたらすと少しだけなめるようなしぐさを見せました。
ダイちゃんもそうだったと思うのですが、けなげで本当にかわいい子です。

HISATO様、みーこがそれほど苦しむ様子を見せていないのが救いです。点滴は
また今日もしてしまいました。水が飲めないのでせめてと思ってやりました。
延命させてしまってるかもしれないとずいぶん悩みましたが、もうあとは神様と
みーこだけがわかっていることなので、苦しみを長引かせているとは思わずに
水分を与えてやりたいという気持ちだけで不可能になるまで続けてしまうかもしれません。
私のエゴかもしれませんが。でも仮に点滴を止めてみーこが苦しんだ場合、
ものすごく後悔してしまう気がしたのです。これで結局点滴を続けても最期みーこが
苦しんでしまうかもしれませんが、その場合は点滴が苦しみを緩和できなかったという
だけで仕方なかったと思えるかもしれないので。HISATO様がおっしゃったように
どちらにせよ後悔はあらゆる形で残ると思います。

..2012/05/15(火) 22:56 No.17594

■ 迷いましたが
++ みーこ

[返信] [引用]

やはり今日も皮下点滴をしました。

和様、一致点など詳しく教えてくださりありがとうございます。
やはりお水飲みたがるものなのですね。みーこは自力で飲むことがまだ可能です。
ガブ飲みといった感じで、ある意味点滴が吸収しきれていないがゆえなのかも
しれないと思います。おしっこはかなり出ています。あの様子を見ていると
少しでも水分を入れてやりたくてやはり点滴に頼るしかないかと。
言葉をしゃべらないので本当のところはわかりませんが、目に見えて苦しむ様子が
ないので、負担にはなっているでしょうが助けにもなっているような気がします。
1回の量を減らして回数を増やすことは考えなくもなかったのですが、みーこは
皮膚の再生能力がなくなっていて、点滴の針穴がふさがらなくなってきているのです。
これまでも何百回としてますが、最近はどこかから点滴が漏れてきてしまうという
事態になってまして、回数を増やす＝穴が増えるということはなかなか難しい状態です。

HISATO様、おつらい思い出をお話くださってありがとうございます。
そうですね、どの道を進んでも後悔は残るかもしれません。うちは強制給餌は
これまでもみーこがどうしても受け入れてくれませんでしたし、これまで必死に
食べ続けてくれたみーこに報いるためにも強制給餌はしないと決めております。
なのに片一方で点滴を入れ続ける。なんだか自分のしていることに矛盾を感じて
しまいます。
点滴を吸収しない状態とはどういうものでしょうか？それは入れたままの
状態で輸液だまりがなくならないということでしょうか。みーこは時間はかかりますが
輸液だまりは最終的にはほぼなくなる状態までになります。それは吸収できていると
判断しているのですが、実は針を刺している時、その刺した箇所から漏れてくるように
なったのです。先ほど穴がふさがらなくてどこかから漏れてくると書いたのですが
それ以外に刺している最中にその刺している箇所から漏れ出てくるのです。
その現象がなぜなのかがわからず、不安に感じています。それはみーこの体が
何らかの事情で点滴が入っていかない状態なのか何が原因なのかわかりません。
お心当たりの方がおられればお教えいただければありがたいのですが。

本当におつらい思い出など話してくださり、親身なアドバイスをいただきありがとうございます。
ジタバタして情けないのですが、少しでもみーこが辛くないようにしてやりたいです。

..2012/05/13(日) 00:26 No.17584

■ Re:迷いましたが ++ じいや

みーこママさん、点滴が吸収できていない場合どうなるかですが、肺や胸に水が入ってしまうこともあるかもしれませんし、点滴する先から、尿道から漏れてしまうなどがあると聞いたことがあります。
ちゃんとシッコが作られて出ているのならば、吸収しているはずだと私の主治医は言っていました。
飲んだら飲んだ分、輸液したなら輸液した分シッコとなって出るはずだとも言っていました。

水のガブ飲みは、腎不全が進んで腎臓が水分を再吸収する働きが落ちてしまい、脱水が進んでいるからかもしれません。
リンゲル液には必要なミネラル分が入っていますから、やっぱり体は楽になると思います。でもお水飲んで喉の渇きを潤すこともいいことだし、脱水の緩和にはなるはずです。たくさん飲んでくれるのはとてもいいことだと思います。

痩せてしまうと輸液ダマリが目立つので、吸収に時間がかかっているように感じるかもしれませんし、本当に以前よりも時間がかかっているのかも。それはハッキリとは言えないのですが、輸液ダマリも時間がかかってもなくなっているんであれば、シッコが作られているのならば吸収しているはずです。
吸収しつつ、肺水など溜まってしまうこともあるのですが、お母さまが呼吸数や心拍数をみてくださったように、呼吸が荒くなっていないか、不自然に体重が重くなっていないかなどで、最低限のチェックはできるかもしれません。

腎不全が進むとどうしても代謝も落ちてしまうので、皮膚も固くなったり、傷の治りも遅くなってしまうことがあるかもしれません。
それで前日の輸液の穴から漏れてしまう…という体験談を聞いたことがあります。
みーこちゃんの場合は同じ穴ということですが、皮下に脂肪がなくなってしまって、リンゲル液の行き場がないのかも（これは完全なる空想です。違う可能性大です）。

水芸のようにジャンジャカ漏れるなら問題ですが、少しだけ、皮膚が濡れる程度だとかその程度なら、あまり気にしなくてもいいかもしれません。
どのくらいの量が出てしまうのでしょうか。
パンパンの輸液ダマリからなら、私の猫も漏れました。大さじ1～2杯ぐらいは出てきてしまったことがあるかも。
でもそれは輸液の直後で、輸液中ではなかった記憶があります。
誰か経験のある方はいないですかねぇ。

私もいつも迷って、何度もこの掲示板で相談しました。それから遠慮しつつも病院にも尋ねました。病院は、医学的なこと、ケアのことなら答えやすいと思うので、あまりに迷ってあーわからん、迷う！となったら、手短かに病院に相談するのもいいかもです。
私はファックスで殴り書きして質問したりもしました。

輸液の吸収についても、引き続き経験談などが寄せられるといいですね。

..2012/05/13(日) 01:54 No.17585

■ Re:迷いましたが ++ みーこママ

じいや様、詳しく教えてくださりありがとうございました。

輸液中に針をさしてる穴から漏れてきてしまうのは、もちろん全部ではないのですが
20cc～30ccぐらいです。入っていかずに漏れてしまう感じで輸液が押し戻されてる
ような感じです。みーこの体調が悪化してから起きた現象なので気になるのですが、
仕方ないのでそのままやっています。その上で以前に刺した穴もふさがらず
漏れてしまうので、けっこう漏れます。

輸液の吸収、呼吸、心拍など以外に気をつけるべきことがありましたら引き続き
情報お願いします。みーこはこたつ（電源入ってます）にこもりっぱなしなのですが、
猫さんは最後冷たいところへ行きたがるというのは本当でしょうか。そうだったら
みーこはまだそういう段階にはないかと思われるのですが。
意識はあるのですが、貧血も進み体を動かすのはトイレが精一杯の様子です。
呼びかけにはあまり反応しません。

じいや様には獣医さんに相談すべきとアドバイスいただきましたが、恥ずかしながら
獣医さんとあまり良い関係を築けませんでした。ビジネスライクな総合病院ですので
担当医は決めて通院はしてましたが先日ウンチの件で通院した時も何を質問しても
もう答えは決まってる（みーこの余命はしれている）といった感じでした。
そもそも電話で質問に答えてくれる病院ではなくて。
そんなわけで、あたふたこちらで質問してしまうことをお許しください。

..2012/05/13(日) 21:56 No.17586

■ Re:迷いましたが ++ HISATO

ぴたきの場合吸収しなくなった時には、輸液だまりができて、それが減らなくなっていました。

漏れるのは、皮膚に弾力がなくなって穴がふさがらないことと、皮下にスペースがなくなってきているせいだと思います。
本来だったら、刺す位置と、入れた輸液がたまる場所はかなり離れます。どこから入れても脇のあたりにたまるのが、皮下が狭くなって入れた場所にしか行かないのでしょう。
針が太いからというのもあるでしょうね。
それでも水を飲んだりちゃんとおしっこが出たりしているのなら、気にしないで入る分だけ入れればいいと思います。

ぴたきはちょくちょく冷たいところへ行きました。
ずっと寝ているだけだったのに、ふと目を離すと暖房のない部屋に行っていたり、窓際にじっとしていたりしました。
それは、死に場所を探す行動なのかもしれませんが、外敵から見つかりにくいようにする、生きるための行動だとも言います。
ただ、弱った状態で低体温になると危険なのは確かです。
保温はしっかりしてあげてください。

がんばりやさんのみーこちゃんとみーこママさん。
これからも応援しています。

..2012/05/13(日) 22:37 No.17587

■ Re:迷いましたが ++ みーこママ

HISATO様、ありがとうございます。
皮下が狭くて入れた場所しか行き場がないというのが確かにそうかもしれないと
思います。入っていかないというか、そんな感じでしたので。
今は漏れる分も考えて量を入れていますが、本当言うとあの水の飲み具合を見ると
たくさん入れたい気持ちにかられるのですが、前日の輸液だまりが完全にはなくならない
状態なので、胸やお腹に水がたまっても困ると多少控えめにしています。
でも入れるとみーこはぐったりなんですが、それでも止めると尿毒症がきっと
ひどくなりみーこが辛くなると思うので、やっぱり不可能になるまでか、みーこの
旅立ちの兆候が見られるまでは続けようかと思います。結果的には延命になって
しまっていますが1日でも長くとは今は思っていません。本当に穏やかなまま
旅立たせてあげたいだけなんですがこればかりは神様が決めることで難しいです。

みーこは今のところ動く力もあまりないせいか、こたつから出ようとはしません。
この季節でこたつに入っているので保温はだいじょうぶだと思います。
心配してくださりありがとうございます。

..2012/05/14(月) 00:26 No.17588

■ 点滴のこと
++ みーこママ

[返信] [引用]

以前にみなさんから最後まで点滴は続けたほうがよいとのアドバイスをいただきました。

今、どうしたらよいか迷っています。獣医さんからは飼い主に任せるとの言葉しか
聞けませんでした。みーこは1.5キロになり、日々減り続けています。もうこれ
以上落ちる肉はないほど体は痩せてしまいました。針をさせる箇所もほとんど
なくなってきました。皮がのびないのです。
わずかな可能性のある場所になんとか針を刺しているのが現状です。そして
みーこの体にも点滴はかなり負担のようです。点滴のあとはつらそうにぐったり
しています。みーこはもうあとどのくらいかはわかりません。
でもまだ口元へ水を運ぶと自力で飲めますし意識もあります。起き上がるのは
つらそうですが、自分で体の向きを変えたり時には立ち上がることはできるので、
そんな様子からはまだ何日かはがんばれそうな感じがしたり。

今日点滴をやめるときっと明日もあさってもしないということになる。
でもじゃあいつまで続けるのかと。
技術的にも厳しくなってくるし、みーこにも負担になる、極限まで痩せた姿で何日も
生き延びさせるなんてかわいそうすぎると母にも言われ、私も迷っています。
理想はみーこの亡くなる前の日まで続けられるのが理想なのかもしれませんが、
そういう見極めもできませんし。みなさんは点滴の止め時を考えた時はどういう根拠
だったか逆に続ける理由やねこちゃんを看取った時に感じたことなどもしアドバイス
いただければと思います。失礼な質問かもしれません。本当に申し訳ないのですがよろしくお願いします。

..2012/05/11(金) 23:08 No.17574

■ Re:点滴のこと ++ とら猫イーチ

　私は、未だ高齢で病の末期の猫を看病した経験は無いのですが、
亡母を最期まで看病した経験から一言申し上げます。
　母は、夕食時に私の眼前で、脳梗塞のために倒れました。　その夜から数日間は、病院で横になっても眠れず、看病をしていましたが、二日目には、専門医から「人工呼吸器」が必要になった折には、如何にしたら良いのかを確認したい、と云われたのです。　詰まり、人工的に生存を図るのか、最期は自然に任せるのか、どちらにするか、と聞かれたのです。　聞かれた意味が分かり、妹と二人で泣きました。　そして、自然が良い、と云い合ったのです。　
　母は、約三カ月は頑張ってくれました。　その間に覚悟が決まりました。　母は、必死に私達のために時間を稼いでくれたのです。
　みーこちゃんも同じでしょう。　必死で飼い主のために時間を稼いでくれている、と思います。　でも最期には、お別れが必ず来ます。　不自然にせずに、最期は自然に、そして、好きなものを食べられる時に食べさせて欲しい、と思います。　最期の時は、飼い主なら分かります。　そして最期の時には、抱きしめてあげるのが一番です。
　私の場合には、最愛の「とら」と別れが来る時には、絶対に腕の中で看とる、と決めています。　そして、お骨にして自分が死ぬ時にも腕の中に抱きしめるのです。　死んでも一緒にして貰います。

..2012/05/11(金) 23:36 No.17575

■ Re:点滴のこと ++ ダイのおばちゃん

みーこママさん
こんばんわ～
みーこちゃんの頑張ってる姿を見ていて
何かしてやれる事は無いかと思われるお気持ち判ります・・・

ダイも獣医さんがあと数日と言われてから１週間以上、
動くのも辛い身体でちゃんと粗相する事無くトイレにも行ってくれてました。その姿を見てカイヌシとして何かしてやれる事をした方が良いのか、このまま自然に任せた方がいいかすごく迷いました。
獣医さんには電話で報告をしたりしていたのでその話の中で
もう１回して少しでも楽になれるならと往診をお願いして、
見ていただいた上で判断してもらいました。

最後は亡くなる４日前でしたが少し嫌がる素振りだったので
「これでもうしないからね～」とダイに謝りました。
でも３日過ぎてダイが頑張る姿を見ると迷いましたよ～
次の日が休診日でしたのでその次の日もし出来るようであれば
様子を見に行きますと言って下さったのですが・・・
その日を迎えられずに逝ってしまいました。
たとえ命がもう１日ながらえていたとしても点滴出来る状況では無かったかも知れません～
余り役に立つようなアドバイスでは無くてごめんなさい　<(_ _)>

みーこちゃんは痩せてしまって点滴も打ち難くなって来ていると
思いますが、それをする事で少しでも楽そうなら続けてあげたら良いのでは無いでしょうか。

それは側でみーこちゃんを見ている家族の方しかわかりませんからどちらの判断をされてもそれはみーこちゃんの意思なんだと思われたら～
抗がん治療を続けるのに対しダイはどうなんだろうといつも思ってましたがその折にひぴさんに「本当に嫌なら付き合ってくれない」とアドバイスして頂き続けて来ました。

みーこちゃんもみーこママさんのしてくれる事は思ってしてくれて
いるときっと判ってくれてる筈です。

..2012/05/11(金) 23:54 No.17576

■ Re:点滴のこと ++ Mew

みーこママさん

みーこちゃん腹水が溜まり始めてるとのことで
「いつまで点滴するのか」難しい問題ですよね。

私はまだ未経験のことで何もアドバイス出来ないのですが
経験者の方の声が多く聞けて参考になりますように。
そしてみーこちゃんがゆるゆる毎日を過ごせれますように
いつも祈っております。

..2012/05/12(土) 09:06 No.17578

■ 正解はないかも… ++ じいや

みーこママさん、こんにちは。

おっしゃるとおり、前日に止めるのが理想だと私も思います。でもその見極めはなかなかできません。これが難しいですよね。
びっくりするぐらいあっさりと旅立ってしまうコもいるし、何日もがんばってくれる場合があります。難しいです。

私の経験であってあくまで参考にとどめてほしいのですが、私は呼吸が荒くなったときやめました。もう看取るだけにしようとはっきり決めたときです。
何をしてももう維持も良化もない、してあげることで楽にはならないとわかったのは、今までとまったく違うそぶりをしたとき。そのそぶりも呼吸が荒くなる（ハァハァいう）というものでした。

ハアハア言い出して数時間で亡くなったコもいるし、丸1日がんばってくれたコもいました。
もう旅立ちの段階に入っているんだと明らかにわかって、そこでやっと私は、治療を終えることができました（治療というよりも緩和ケアですよね）。

食べ物も勧めませんし、ただただそばにいるだけ。好きなときにいっていいからね、何も気にせずね、ということだけ、それからお礼を伝えるだけの看取りです。
かわいいかわいい、愛してる愛してるを言い続けるだけです。

うちのコは、酸素室をレンタルしたこともありますし、自分でナショナルエアチャージャーを買ったので、それを吸ってもらいながら旅立ってもらうケースが多かったです。

ただし、必要がないコもいました。
とくに呼吸が苦しくならずに、眠るように旅立ってくれるコもいるようです。
エアチャージャーはしゅーしゅーと空気が出ますので、風が当たるのが不快な場合もあるかもしれません。
うちの場合は呼吸が荒くなったコがいただけで、すべてのコがそうだとは言えません。

それから、聞いた話で確かではないですが、もうまったく腎臓がこれっぽっちも機能していない場合、入れたリンゲル液がそのままダイレクトにオシッコのように出てしまうと聞いたこともあります。その状態だと吸収どころではないので、輸液をやめるひとつの目安かなとも思うのですが、うちの亡くなったコたちはそうはならなかったです。

あとはあきらかに猫がもういいよと伝えているというか、ホントにもうそっとしといてお願い、というような意思を伝えてくれることもあるかも。
見た目にももう本当にグッタリして、もう旅立ちが近いと思ったらしないかもしれません。

結局確かなことは言えません。
あと10日生きてくれるなら、することで楽に旅立てるなら私はします。でもあと数日だったらしないかぁと。
輸液して数時間後に旅立ってしまったコもいて（予想外に）、ほんの少しだけ輸液ダマリが残ってしまったこともあります。
60mlしか入れなかったので目立ちませんでしたが、こういう感じに、いつもより量を減らすというのもいいかもしれません。

みーこちゃん、大事にしてもらっていろいろ考えてもらって幸せちゃんです。
みーこちゃんが苦しくないことをいつも祈っています。

..2012/05/12(土) 11:27 No.17579

■ 付け加え ++ じいや

呼吸は、胸水・肺水がたまって荒くなることもあります。
私は往診でそれを確認してもらいましたが、溜まっていませんでした。
もし溜まっていたら即座にやめ、先があると思ったら利尿剤も選択したかもしれません（しなかったかも）。

腹水についてもそうですが、水が溜まっているときに輸液すべきかは獣医さんにもアドバイスが求められると思うので、もしそういうことになったらぜひ相談してみてください（片手間に電話とかで）。

..2012/05/12(土) 11:31 No.17580

■ Re:点滴のこと ++ みーこママ

みなさんありがとうございました。お辛い思い出をお聞きして申し訳ありませんでした。

とら猫イーチ様、大切なお母様のお話をお聞かせいただきありがとうございます。
時間を稼いでくれているとのお話身にしみました。みーこもそうなのかもしれませんね。

ダイちゃんのおばちゃん様、ありがとうございます。
おばちゃん様もずいぶん悩まれておられたのをブログで存じてましたが、いざ
自分の身になると、もう迷いに迷ってしまって。
うちも粗相は今のところしてません。ただ、本当に極限まで痩せてしまって、
もしかして1キロ切るなんてこともありえるのかもと思うと物理的に無理と
判断することになるかもしれません。正直こんな姿で生きてくれるとは想像も
していませんでした。今までもそうでしたが生命力は強い子なんです。それだけに
どこまでっていうのが難しくて。

Mew様、いつも励ましてくださってありがとうございます。精一杯悩んでみます。
今は私にはそれしかできませんから。

じいや様、いつも貴重なアドバイスありがとうございます。私は猫さんの看取りを
経験したことがなく、母は外猫さんを何度か看取った経験があり、やはり呼吸は
荒くなると言ってました。それでみーこの呼吸や心拍を母に聞いてみるのですが、
外猫さんの最後の時のようではない、みーこは穏やかだと言ってます。
ただ究極に痩せてしまっていて、生き物として限界にはきています。
点滴の量は輸液だまりの感覚で減らしたりはしているのですが、お水をがぶ飲み
するのでもしかして脱水がつらいのかと思うと、どうしたものかと
また悩みといった感じです。
吸収はできていないわけではないですが、吸収のスピードは確実に落ちています。
獣医さんは胸水や腹水は多少はあるだろうけどあきらかに確認できるほどでもなく、
やっぱり点滴は飼い主判断でどうぞってことでした。
点滴することで、みーこの辛い状態を延ばしてしまっている可能性がある、
でも点滴を今やめるとみーこは2、3日で逝ってしまうかもしれない、そして
その2、3日は苦しむかもしれない、そう思うと迷いながらも無理に点滴をしてしまいます。
みーこが教えてくれるんでしょうか。自信がなくなってしまいました。

..2012/05/12(土) 12:10 No.17581

■ Re:点滴のこと ++ 和

こんにちは。
お役にたてるでしょうか。何かの参考にうちの子の時の処置です。

うちの子とみーこちゃんとの

一致点・　体重　水を飲みたがる　意識がある　辛そうだが自力で動ける　 (点滴処置の際 )皮が伸びない
相違点・　自力で水が飲める　排尿が通常状態

点滴が今の状態のみーこちゃんに総合的には有効と仮定します。
そうして、その処置行為がみーこちゃんに負担であるならば、点滴の回数を減らす (2日に一度等 )にするのはどうでしょうか。
また、処置の結果がみーこちゃんに一時的に負担であるならば一回の量を減らし回数を増やす、等はどうでしょうか。

うちの子の時は後者を考えていました。
にゃんこと人間では違いもあると思うのですが、わたし自身が点滴等の際に処置後はとても疲労したり発熱したり倒れたりします。ただ、倒れた際等にも点滴等の処置自体の効果はありました。30分倒れてもその後20時間程楽になるなら、とわたし自身は処置を受けています。にゃんこにもこれが適用できるでしょうか。体力との兼ね合いなのかと思います。より、身体が楽なようにできたらよいですね。点滴後の辛そうな時間<点滴により楽になっているかもしれない時間となるなら、点滴を考えてもいいような気がします。

お腹がすいたより喉の乾くのはつらい気がして、わたしは最後の日の朝まで点滴をしていました。次の日からは回数を増やして一回あたりの量を減らす、という予定になっていました。ただ、みーこちゃんは自力でお水が飲めるとのこと、うちの子は飲みたがるのですがどうしても飲めずわたしが口に水を含ませる状態でしたので、点滴に頼らざるを得ませんでした。
治療の最後、うちの子は５日間程、26時～09時の間にもう駄目なのではないかと思う状態になりました。
ただ、息づかいは通常よりは苦しそうなものの、全体としてはそれ程も辛そうな様子ではなく、ほんとうにこのまま苦しまないでくれるなら今、このまま息をひきとってもいいからと、毎晩大丈夫大丈夫、と撫でていました。あの時はどうにかして苦しくないように、とそればかりを考えていました。暖かくして顔のあたりにだけきれいな空気があたるようにすると少し楽そうな様子でした。
全体的にバランスのとれたまま機能が低下するならもしかしたら安らかで苦しくはなくていてくれるだろうか、とそんなふうに思ったりもします。
にゃんこ好きの皆さんが「自分が死ぬ時にこの子の分も苦しむから、どうか今この子は苦しめないで」と祈っているのを読んで本当にそれが叶うなら、とかも思いました。

出来る限りのふわふわでしあわせな時間がありますようにと祈っています。
どうかお身体に気をつけて。

..2012/05/12(土) 19:40 No.17582

■ Re:点滴のこと ++ HISATO

みーこママさん
ご無沙汰しています。

うちのぴたきには最後まで点滴をしようと思っていましたが、最後には皮下に入れても吸収しなくなりましたので、その状態で輸液することは控えました。
尿が出なくなり、尿毒症で苦しむのではないかと一番心配していましたが、幸いというかそういう症状は出ず、恐らく心臓発作で亡くなったと思います。
給餌の方は経鼻チューブを入れて給餌していましたが、吐くばかりとなった時に思い切ってやめました。
最後はチューブなしで迎えさせてあげたかったので…。

でもそれを決めた時、本当につらく、チューブを外しても結局何度か強制給餌してしまいました。
その時には吐かなかったのですが、意識が遠のくようなそぶりがあり、もう吐く力もなかったのかもしれません。
きっと心臓にも負担がかかったり、貧血もひどくなったのだと思います。それは後々まで後悔となりました。
でもその時には少しでも体力をつけさせたいと必死だったのです。

結局どんな方法を選んでも、後悔が残ると思います。
でも、その時その時、みーこちゃんのためを思って選んだなら、間違いということはありません。
輸液が負担そうならやめてもいいし、やめてつらいようならまたやってみてもいい。
やったりやらなかったりでもいいと思います。

最後まで、みーこちゃんとの時を大切に過ごしてあげてください。
少しでも多く言葉をかけ、少しでも多く撫で、少しでも多く笑顔を向けてあげてくださいね。

..2012/05/12(土) 22:16 No.17583

■ 無題
++ とら猫イーチ

[返信] [引用]

　我が家のNo.1猫の「とら」ですが、体重が減る一方で、獣医さんには、「この仔だけもっと食べさせて体重を増やす」ように云われているのですが、食欲はあるものの、療法食のみならば、嫌々食べるので、どうしても少量です。
　BUNとCREは、正常値ですが、体重が減ると肝心の体力が無くなり、俗に云う「病気は治療が成功しても亡くなった」ように為るのではないかと心配です。　療法食に厳格な獣医さんには黙って、魚や鶏肉を、フードプロセッサーで細かくしたものを煮ては、煮汁を棄てて、二度煮たものを与えたり、入手可能な療法食を全種類を揃えて次々に与えたりしています。　
　サプリメントも外国からも買って与えていますが、サプリはサプリで、毒にも薬にも為りません。　
　フードの情報も白から黒まで、何でも有りの状態で、片や我が獣医さんのように厳格に療法食に限定するべきと云われる方と、それ程でも無い方と、色々おられるので困ります。　「とら」は未だ初期から中期の病状ですので、何でも本猫が欲するままにしてやろうと決心出来るものではありません。　何んとか、一か月でも一年でも長く生きて欲しいのです。　
　ですが、本猫が傍に来て、「お魚欲しいよう～。」と強請ると、好きな魚を食べさせてやりたいし、、、。　猫缶を入れてある戸棚の前でウロウロしていると、可哀想で、、、。
　昨夜は、遂に、スーパーで買った魚（鱈）の切り身を二度煮て、煮汁を棄てたものを与えました。　血液検査が心配ですが、、、。
本猫は、叫びにも似た声で「ニャー」と鳴き、魚に喰いつきました。　
　本当に、これからどうすれば良いのでしょうか。　こちらを立てれば、あちらが立たず、の状況です。。。。

..2012/05/06(日) 20:46 No.17561

■ Re:無題 ++ Mew

好きな物を食べさせてもあげたいけど
長生きもして欲しいので療法食も食べて欲しい。

私も同じように狭間で悩んだ事がありました。

でも答えってそれぞれに違って
これが絶対の正解ってないような気がします^^;
そこが難しいところで悩んじゃう元にもなるんですよね。

ちなみにうちの場合は
獣医さんに体重がこれ以上減ってはマズイというラインをお聞きして
その体重までは療法食あれこれ試したり、ふりかけなどで騙し騙し
食べさせていましたが、リミット体重に近付いてきた時から
一般シニア食を混ぜる方向へ移行しました。

とら猫イーチさんの思いにお答えできるコメントではなかったかもしれませんが
とらちゃんの気持ちとら猫イーチさんとの気持ちのバランスが取れる落とし所が見つかって、これからもゆるりとなが～く
一緒の日々が続いてくれますように願っておりますね^^

..2012/05/12(土) 08:52 No.17577

　

++ 21style BBS ++ Tacky's Room